1 BFU ★ 2022/08/06(土) 07:27:51.17ID:sDQ3kFD39
この持ち回り連載の筆者の1人であるかんべえ氏(吉崎達彦・双日総研チーフエコノミスト)の「異常な日本はいつまで経っても賃上げできない」(7月30日配信)が、爆発的な読まれ方をした。読者の多くが「わが意を得たり」、と絶賛したからだろう。

■なぜ「賃上げ」という言葉は間違いなのか

 しかし、実は、彼らもかんべえ氏も180度間違っている。なぜなら「賃上げ」という考え方そのものが間違っているからだ。

 賃上げ、という言葉にこだわり続ける限り、日本の賃金は上がらない。アメリカには、賃上げという概念が存在しない。だから、賃金は上がるのだ。

 では「賃上げ」の何が間違いか。賃金は、政府が上げるものではもちろんないが、企業が上げるものでもないのである。

 「賃上げ」は、空から降ってこないし、上からも降ってこない。「お上」からも、そして、経営者からのお慈悲で降って来るものでもないのである。それは、労働者が自らつかみ取るものなのである。経営者と交渉して、労働者が払わせるものなのである。

続きはソースで
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/c60ae8e541bc5e33c31cfdbc4f2076fc3963bb73&preview=auto


4 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:32:21.56ID:+/B2ZLxL0
>>1
2019年のチリ暴動をお望みの煽りか?

22 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:42:46.46ID:OA/48ZwO0
>>1
あと、「売り上げの中から原価を引いた残りから貰うもの」でも「ない」、よな

69 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 08:00:13.69ID:wCRCcEyj0
>>1の範囲を読む限りでは頭の悪そうな記事だな

2 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:28:25.42ID:3ldHh4KD0
ひろゆき 「賃金上げて韓国みたいに失業率上がってもいいんですかw」

韓国では最低賃金を上げたら、企業がどんどん労働者をクビにして失業率が上がった

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50 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:54:54.45ID:30nbDetI0
>>2
その韓国みたいってのがフェイクだからな
初めは確かに下がったが今は持ち直してる

3 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:31:57.25ID:oE1DCMsz0
だから大手しか賃金増えない仕組み

7 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:35:14.75ID:FSGcGdQw0
>>3
大手というかズブズブ企業ですね

30 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:46:32.03ID:wZya3MrW0
>>3
どこでも賃上げやってるだろ
定昇もベアもあるじゃん
給料は毎年あがるぞ

72 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 08:00:50.94ID:DEH3HOvk0
>>30
大手はな

5 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:33:20.74ID:ma0zrXy40
賃金上がらないのは流動性の低さが原因だよ
誰も辞めないんだから賃金上げる必要がない

39 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:51:23.10ID:wZya3MrW0
>>5
流動してるじゃん
今どきどの業界だって海外赴任あちこち行かされるからな
社内にも子会社にも職種は山程あるし
生産とか建設とか医療とか不動産とか金融とか法務とか
定期異動でいくらでも違う仕事やれるし

8 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:35:15.79ID:BBqyKBs90
いや、間違ってはないんだよな
日本人って金がほしいときに労働時間増やして金を稼ごうとするんだよ
経営者に自分はこれだけできる、その目標を達成して見せる
だから目標達成したときにそれにふさわしい賃金をって交渉するのが正しいんだよ
要はプロ意識がないんだよ

11 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:36:27.95ID:90FdErpr0
>>8
日本のマインドに最も適しているのが公務員ってことか(´・ω・`)

55 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:56:07.92ID:C/JhDbAS0
>>8
結果出して金貰うってアスリートもリーマンも変わらないはずなんだけどな
戦力外禁止だからね
ワイは金作る仕事だからむしろ完全歩合にして欲しい

9 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:35:40.14ID:yKvUGOB00
極めて正論だな、これは

なぜ給料が上がるかというと
企業が利益を上げるために必要な人材を雇うためには賃金を上げざるを得ないから
企業が損をしない、利益を最大化するために賃上げをしている

日本は終身雇用年功序列で生み出す利益より高い給料をもらっている人が多いから
企業が賃上げをするメリットがない

52 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:55:17.62ID:wZya3MrW0
>>9
企業はどこでも毎年賃上げしてるだろ
定昇もベアもある

企業が賃上げしてるから年功序列で高給なんだよ
お前言ってることがムチャクチャだぞ

73 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 08:01:06.49ID:JZMp+UHK0
>>9
賃金が上がらない企業なんか辞めてやる

10 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:35:43.48ID:b2E0Vk9M0
壷自民党は日本国民の給料上げるぐらいなら安いグエン輸入する

14 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:38:02.80ID:IEuCbR+l0
当たり前だな、俺は毎年交渉してるが普通にいつも上がってる


15 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:38:56.49ID:+JfLzw+b0
どんな仕事も誰でもできるという意識があるんじゃね?

70 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 08:00:19.28ID:wZya3MrW0
>>15
そんなの主婦パートか学生バイトだけだろ

16 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:40:43.38ID:651ehkpn0
せめてチンの角度だけは上げたい…

18 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:40:59.53ID:S3f1qACj0
だったら値上げもするな

77 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 08:01:27.50ID:wZya3MrW0
>>18
値上げ以上に毎年給料上がってんだから別にいいだろ

19 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:41:14.44ID:BrPQH4g10
年功序列終身雇用っていう概念を諦めなきゃ無理っしょ

契約が流動的だから価格交渉できるわけで

34 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:48:01.52ID:IO8pZsJN0
>>19
そこなんだよ。昔は丁稚奉公が存在し、未だにそのノリで会社経営してる経営者が多いからね。
労働者の方も、ごく一部の出来る人でも経営側に回る機会は殆どないし、後は他所で使い物にならない
お人形ばかり。起業のハードルは高いし、都市部以外だと商売も難しい。今の日本は、日本的システムが
足を引っ張ってしまっているんだな。只々長時間、ダラダラと指示に従う風に動いてるだけで、効率や安全衛生は二の次だ。

96 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 08:06:06.98ID:wZya3MrW0
>>19
転職すればいいじゃん
どの会社でも給与テーブルや昇給は給与規定で決まってるし簡単に変えられない

嫌ならどんどん転職しろよ
お前も超難関国家資格有資格者で自分の名前で役所に事業登録してんだろ
後任不在なら全国事業の停止のおそれもあるからな
必要な人材なら会社も交渉に応じるよ

20 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:41:37.73ID:ItI54Qa80
>経営者と交渉して、労働者が払わせるものなのである。

労働組合の事か

21 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:41:40.24ID:2Br8hKqR0
下手に上げなくていいよ
職場に生活残業命な奴等がいて残業を一手に引き受けてくれるから助かってんだ

23 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:42:59.09ID:JexgDizX0
つまりは簡単にクビを切れるようにしないと
逆に言うと良い待遇を求めて転職するのが普通にならないと
賃上げなんてのは起こり得ないということを
言いたいということ?

29 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:46:31.65ID:GiqBaToL0
>>23
それと組合活動だよね
それと、海外なんかだと賃金交渉にも
代理人使ったりする
プロ野球選手みたいな交渉が
普通だったりする

25 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:43:15.62ID:fX0OYRx20
パイを広げず転職すればいい、で話を終わらせるからな
自分が奴隷扱いされてるくせに他人が不平不満を垂れると嫌ならやめろ代わりはいくらでもいる、とか頭の足りない批判繰り出すんだからどうにもならん

26 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:43:22.48ID:gbDzSeOl0
簡単な話

消費税を廃止して80年代の税制に戻せばいいだけ
企業は法人税節税のために自ずと従業員の給料に還元する

消費者の可処分所得が増え消費が喚起され企業も売上が伸びる
みんながWinWin

27 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:44:30.72ID:yKvUGOB00
>>26
社会保障はどうやって賄うの?

40年前より社会保障給付費は100兆円以上増えてるんだぞ

32 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:47:25.22ID:bX0UIPT/0
>>27
消費税が社会保障に企てられてると?

こんな脳味噌お花畑のやつまだいるのか

40 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:51:36.98ID:J+d05cfz0
>>27
法人税って、40年前からいくら減ってるの?

47 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:53:56.68ID:yKvUGOB00
>>40
法人税収は40年前とほぼ同じ

消費税収が20兆円増えているが
これと同じだけ法人税を取るのは不可能だぞ

51 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/06(土) 07:54:54.47ID:LMwuDMTt0
>>26
欧州が消費税廃止したら その話をしてくれ
お前は完全に野党の犬
思考力0

00 アマゾンの名無し 2022/08/06(土) 07:45:18.37ID:hoge5ch
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元スレ:
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659738471/

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